Просмотр полной версии : Угловая акриловая ванна
Alekseyka
27.01.2009, 22:03
Помогите определиться с вариантом установки ванны. Прочитав кучу сообщений пришел к следующему: по одной из стен делается горизонтальная штроба (для утапливания ванны на 2 см . в стену и приклеивания плитки с упором на борт ванны) так же делаются горизонтальные штробы через которые в дальнейшем будет засыпан песок. С лицевой стороны экран из кирпича. Симметрично от отверстия для перелива делаются 2 внутренние перегородки, чтобы предотвратить пересыпание песка "в отсек" где расположен сифон. Вторая смежная стена планируеся зашиваться гипсокартоном, поэтому плитка встанет в нахлест на борт ванной.
Вопросы:
1. Под днище ванны надо делать подушку из песка или же оставить ванну на каркасе и просто засыпать песком?
2. Нужно ли для увелечения жескости заливать внутренние полости бортов цементом с армирующей сеткой?
3. В случае отделки экрана мозаикой как лучше оформить стык горизонтальной и вертикальнлой плоскостей: пластиковым уголком или как то иначе?
Дядя Сёма°
27.01.2009, 22:23
Офигеть какую. сложность Вы приумали.
Стандартно ставлю акриловые ванны на гипрочные фигуры, стороны ванны которые к стене опираю на металлические уголки.
Для стыка плоскостей мозаики использую металлический профиль 5-10 мм для криволинейных фигур, его можно изгибать по-разному.
Песок сыпать меня еще никто не просил.
Alekseyka
28.01.2009, 08:02
Дядя Сёма°
А что такое гипрочные фигуры ? Как они выглядят ?:cool:
И как выглядит металлический профиль для криволинейных фигур ? Его ребро остаётся с лицевой стороны ?
По поводу засыпки песка: наверное это действительно лишнее, наверное просто обработаю монтажной пеной с обратной стороны. А ванну оставлю на родном каркасе, чтобы через него притянуть к стенам и тем самым зафиксировать.
Под ванну лучше выложить поддон из кирпичей. Иначе, железячки который держат ванну не выдержат нагрузки. Там ведь будет как минимум на 400кг. А это немалый вес. Песок наверно будет лишним, пена - не надо, она сырости боится. Один из вариантов, заполнить пустоты минеральной/стекло ватой. Чтобы было поменьше шума, и не рассеивалось тепло.
Песок сыпать меня еще никто не просил.
По поводу засыпки песка: наверное это действительно лишнее, наверное просто обработаю монтажной пеной с обратной стороны.
на счет песка, то это совсем не лишнее! Просто песок решает две проблемы у акриловых ванн:
1.нет громкого шума при наборе воды.
2.вода не так быстро остывает.
Вот именно по этим двум основным причинам многи и засыпают под нее песок.
Под ванну лучше выложить поддон из кирпичей. Иначе, железячки который держат ванну не выдержат нагрузки. Там ведь будет как минимум на 400кг.
:))) если вы посмотрите на картинку, то эти "железячки" никакой крупной нагрузки не несут! они поддерживаю борта!!
2Alekseyka
я бы посоветовал
1. Под днище ванны надо делать подушку из песка или же оставить ванну на каркасе и просто засыпать песком?
обязательно!
2. Нужно ли для увелечения жескости заливать внутренние полости бортов цементом с армирующей сеткой?
не понял что значит ВНУТРЕННИЕ полости БОРТОВ.... у вам что борта двухслойные и с доступом в промежуток???
3. В случае отделки экрана мозаикой как лучше оформить стык горизонтальной и
вертикальнлой плоскостей: пластиковым уголком или как то иначе?
да чем угодно что предназначено для отделки плитки, можно пластиковым а можно как Дядя Сёма° посоветовал. :)
Кстати песок обычно мокрый кладут! Но так как в этом есть достаточно минусов можно и сухой использовать. Что же касается монтажной пены, то толку от нее большого не будет. Больше намучаетесь с ней пока наносить будете, а результата не получите! :(
Alekseyka
28.01.2009, 16:41
"Просто песок решает две проблемы у акриловых ванн:
1.нет громкого шума при наборе воды.
2.вода не так быстро остывает.
Вот именно по этим двум основным причинам многи и засыпают под нее песок."
Песок надо засыпать до верхних бортов ? Или же чтобы получился уровень чуть выше основания (Если засыпать под верх, то не начнет ли он со временем по немногу осыпаться под основание и тем самым как бы поднимать ванну?)
Если я оставлю ванну на родных ножках (через них удобно зафиксировать ванну притянув ножку через стяжки к стенам комнаты) Затем выложу три ряда кирпичей для экрана и в уровень засыплю песком.Потом конечно доложу экран до верхнего борта. Такой вариант установки нормален ?
"Ванную перевернуть, по краям есть углубления. Выложить по периметру неплотный жгут из вязальной проволоки( можно кусками, но в нахлёст) и залить бетоном наравне с краями. Желательно добавить в бетон ПВА или жидкое стекло. Чем прочнее и эластичнее, тем лучше. 4-5см от края - ровная площадка, затем накат из бетона на стенку около 10см высотой для шумопоглощения."
Так надо делать ?
Как выглядит металлический профиль для криволинейных фигур ? Его ребро остаётся с лицевой стороны ?
С лицевой стороны экран из кирпича.
А разве экрана в комплекте не было?
Афигеть! Хорошо, что я форум перед установкой ванны не читал! Столько труда и денег съэкономил... -:)
К стене прижал, в металлическом квадрате отверстие д8 и в стену и в пол- на дюпель. С одной и другой стороны. На бортик ванны, под плитку- профиль специальный для ванн, чтоб вода не затекала. Всё.
СтоИт, работает, не остывает, не шумит. Супер!
Гемор создаёте себе. (ИМХО).
Ну-ну...
Alekseyka
28.01.2009, 19:54
Экран то можно было купить, только он страшный.
"Хорошо, что я форум перед установкой ванны не читал! Столько труда и денег съэкономил..." - на счет труда согласен, а по деньгам немного больше выйдет, зато красивее..
( А как так цитаты вставлять - в рамочках и серым цветом ???)
Думал, гидромассажная. Любопытно было узнать вес гидромассажной акриловой угловой ванны.
Do Home Yourself
28.01.2009, 20:17
( А как так цитаты вставлять - в рамочках и серым цветом ???)
мышкой выделяете фрагмент и нажимаете кнопочку в правом нижнем "Цитата"
Любопытно было узнать вес гидромассажной акриловой угловой ванны.
немного, по сравнению с 400л воды
насос, компрессор килл по 7-10, да пластиковые трубки с форсунками
Это хорошо. Мне подымать. Хозяйка уехала в др город, оставила ванну на меня. А как назло все разбежались - все завтра заняты. Ждать доставку с 9-ти до 18-ти нуль-нуль… Целый день никто не согласен терять. Хорошо грузовой лифт работает. Всё равно габариты…
на счет труда согласен, а по деньгам немного больше выйдет, зато красивее..
Вот меня всегда мучает вопрос- когда парапет под ванной делают, о чем люди думают? Ноги-то куда девать, когда над ванной умываешься или голову моешь? Неужели удобно в раскоряку стоять?
Мне- нет. Предпочитаю, чтобы между экраном и полом был зазор сантиметров 5. Что вобщем-то и реализовано в стандартных экранах....
Экран то можно было купить, только он страшный.
Я покупал- в комплекте был. Это продавцы зажали по-ходу. Вот шторки- отдельно.
Часто нишу в экране для ног делают. Ещё чаще нет - прямой экран дешевле.
Дядя Сёма°
28.01.2009, 20:45
А что такое гипрочные фигуры ? Как они выглядят ?
Профиль потолочный направляющий 27х28 надрезается под прямым углом каждые 10 см до поперечной полочки. Затем изибается по форме будущего экрана. И крепится к полу. В через каждые 20 см в профиль втыкаются отрезки профиля потолочного 60х27 нужной высоты и крепятся заклепками. Сверху на них одевается еще один надрезаный через 10 профиль потолочный направляющий 27х28. Клепается. Затем смачивается влагопреградой лист ремонтного ГКЛ и (с одновременным изгибанием по профилям) закрепляется на шурупы к каркасу. В процессе монтажа контролируется вертикальность экрана и правильность формы экрана. После высыхания слоя ГКЛ накручивается еще один слой ГКЛ.
И как выглядит металлический профиль для криволинейных фигур
Это Г-образный или П-образный металлический или пластиковый уголок. Одна из сторон которого нарезана на лепестки с отверстиями.
Палецкий
28.01.2009, 21:24
Прочитав кучу сообщений пришел к следующему: ....ну и нууу! Ни один производитель не порекомендует врезать борт ванны в стену, да еще какой-то песок сыпать :) Акриловая ванна устанавливается в последнюю очередь!
Дядя Сёма°
28.01.2009, 21:28
! Ни один производитель не порекомендует врезать борт ванны в стену, да еще какой-то песок сыпать
Это уже доморощенные технологии. Для аккустического комфорта. Для температурного комфорта в песок неплохо кабель от теплого пола закапать :)
Для температурного комфорта в песок неплохо кабель от теплого пола закапать
А кран с горячей водой не пробовали открывать? -:):)
Палецкий
28.01.2009, 21:57
доморощенные технологии. ...че б зря тепло с влагой в песочке не пропадали, умесно будет туда посадить картошечки, морковки или бурячек ...зимний сад, так сказать :)
Дядя Сёма°
28.01.2009, 22:46
2Alekseyka
Нашел вот такой вриант вариант (http://doit.plitonit.ru/index.php?a=idea&id=6) изготовления экрана для ванной. (я DoIt в лючках съемных как основу под плитку или мозаику использую). С водой это материал хорошо дружит.
Палецкий
28.01.2009, 23:02
а что слово производителя непокобелимо? ...еще как поколебимо, особенно когда хочется изобрести велосипед :) ..не надо усложнять жизнь, она и без нас очень не простая :)
Alekseyka
29.01.2009, 05:31
Палецкий
Акриловая ванна устанавливается в последнюю очередь!
При монтаже с упором в стены ( предварительно одлицованные плиткой ) существует вероятность появления протечки воды по стыку.
Поэтому многие предварительно углубляют ванну в стены. Мне такой вариант кажется наиболее надежным ( тем более что я не собираюсь в дальнейшем эту ванну демонтировать)
Поэтому многие предварительно углубляют ванну в стены.
Палецкий немного напутал в последовательности. Пол, ванна, стены. Ванна ставится на готовый пол, упирается в стену и прикручивается. Плитка на стенах, при укладке, получается с "нахлёстом" на борт ванны (толщина клея+толщина плитки). Ну, конечно, между плиткой и ванной- уплотнитель. Всё. Вода попадает строго в ванну.
Фотку делать? Или будете стены "крошить" и Камазы песка для "гурбария" под ванной таскать? :)
LevPravov
29.01.2009, 08:54
Во Ё-МОЁ! Я, как конструктор по роду деятельности, никогда не учитывал песчаную засыпку под ванны! Наверное придется теперь вводить и такую нагрузку на перекрытия, экспертиза удивится, а я буду эту тему им прикладывать.
Господа - больно тяжело, а нельзяли хотябы утеплителем обойтись? Под дно, для жесткости оного, устроить перемычки.
godfather
29.01.2009, 09:20
Обсуждали похожую проблему
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=35059
может сгодится...
Чумавая дискуссия!
Так сыпать песок или нет?
Можно просто стекловатой обойтись?
2Yozka
А, что обязательно надо чего-то туда засунуть? Просто так нельзя оставить?
Ну денег наложите тогда. Видно их девать-то некуда... -:)
Под дно, для жесткости оного, устроить перемычки.
Да там, в ванне, всё уже и без песка рассчитано. Двоих держит и шевелится. Проверено! -:)
Поизголяться народ решил- кто круче нибивку под ванну придумает... Шоб ни у кого такой не было! О, как! :):)
У меня остались брикеты кокосовой стружки.
Может ее туда напихать?
Она не гниет, хорошо тепло держит.
Этот кокосовый суптракт в террариумах использую.
---
Если без шуток, то хочется, чтобы тепло держалось.
LevPravov
29.01.2009, 10:47
Да там, в ванне, всё уже и без песка рассчитано.
Так я тоже так думаю! Я больше за перекрытия волнуюсь.
1. Под днище ванны надо делать подушку из песка или же оставить ванну на каркасе и просто засыпать песком?
Все равно не получиться засыпать полностью (например в углу), если конечно песок с цементом не мешать и форму не делать.
LevPravov
29.01.2009, 10:49
брикеты кокосовой стружки
Это как баунти? Может лучше съесть?:)
Alekseyka
29.01.2009, 21:38
Вот меня всегда мучает вопрос- когда парапет под ванной делают, о чем люди думают? Ноги-то куда девать, когда над ванной умываешься или голову моешь? Неужели удобно в раскоряку стоять?
Не представляю как можно нагнувшись в ванну мыть голову ? А не проше помыться внутри ванны?
Ну, конечно, между плиткой и ванной- уплотнитель
Уплотнитель это наверное силиконовый герметик ?
Камазы песка для "гурбария" под ванной таскать?
Идея с песком мне тоже не нравится, но а под квадратную трубу наверное придется подложит кирпичи ( а то 20 мм квадратной трубы наверное не выдержат 400 литров воды)
Теперь вопрос по диаметру трубы для стока из ванны : т.к сифон и гофра имеют внутренний диаметр приблизительно 40 мм, то наверное не смысла туда ставить трубу большего диаметра (см. фото)
Еще вопрос: 3см на два метра 110 трубы для слива с унитаза - это достаточный уклон или побольше сделать?(см. фото)
3см на два метра 110 трубы
Даже многовато. Вода уйдёт, а остальное не успеет. Оно… должно плыть вместе с водой.
Палецкий
29.01.2009, 23:26
При монтаже с упором в стены ( предварительно одлицованные плиткой ) существует вероятность появления протечки воды по стыку. ....простите, но такой вероятности, при условии качественной гидроизоляции примыкания, не существует.
Так сыпать песок или нет? ..сыпать, если под ванной предполагается выращивать картошку и морковку :)
заполнить пустоты минеральной/стекло ватой. Чтобы было поменьше шума, и не рассеивалось тепло.
Я так понимаю - у чугунной ванны рассеивание тепла должно быть сильно больше, чем у акриловой. В силу того что железяка проводит это самое тепло быстрее и охотнее. Но под чугунную ванну почему-то не сыпют ни песка, ни минваты для сохранения тепла...
Блин... Посыпать себе под ванну песка, чтоли... Вдруг и правда удобно...
Типо, вечером набрал воды, а утром пришёл помылся, пока ещё не остыла...
Или в суботу помылся, оставил тёплую пустую ванну на подушке из песка и стекловаты, а в воскресенье пришёл ещё раз помыться - опа! а ванна-то ещё тёёплая!
денег наложите тогда
Самый дельный совет из всех что в теме присутствуют, по-моему.
Спасибо, Михалыч, добрый человек - это действительно замечательный вариант хранить деньги на расходы будущих периодов ("Ва-Банк" вспоминается - "...Я все ножки от стульев открутил потом, но деньги были только под одной...")
Alekseyka
30.01.2009, 05:35
Даже многовато. Вода уйдёт, а остальное не успеет. Оно… должно плыть вместе с водой.
А сколько не многовато ( в сантиметрах пожалуйста)
Теперь вопрос по диаметру трубы для стока из ванны : т.к сифон и гофра имеют внутренний диаметр приблизительно 40 мм, то наверное не смысла туда ставить трубу большего диаметра (см. фото) ??
Не представляю как можно нагнувшись в ванну мыть голову ? А не проше помыться внутри ванны?
Вы очень живо представите себе необходимость выемки для ног в нижней части экрана, когдапопробуете помыть саму ванну (жена Ваша вам скажет сердечное спасибо в первый же день).
Если ванна 400л и угловая - то она наверное 170*170 должна быть. Даже стоя вплотную около ванны ногами - до угла не дотянуться. А если стоять в 10см от борта - то не дотянуться и до дальних стенок и собственно корыта, которое надо мыть постоянно.
Помыть ваннну, находясь внутри ванны, разумеется проще будет. Но не слишком приятная процедура получается - приходишь, разуваешься, залезаешь, моешь ванну, вылезаешь, моешь ноги...
если под ванной предполагается выращивать картошку и морковку
Если в ванне солить огурцы, например, как собирался поступить один из персонажей Райкина, то в случае использования горячего рассола - действительно потребность в более медленном остывании содержимого ванны может быть актуальной. Не готовить же постоянно горячий рассол для подновления! Также актуальна проблема может быть в случае наполнения ванны (подогретым до 35 градусов) шампанским - дешевле сделать теплоизоляцию дополнительную, чем подновлять объём новым дорогостоящим содержимым.
Так что, шуточки здесь неуместны. :-)))))))))))))))))
Alekseyka
30.01.2009, 06:11
Вы очень живо представите себе необходимость выемки для ног в нижней части экрана, когдапопробуете помыть саму ванну (жена Ваша вам скажет сердечное спасибо в первый же день).
Я планирую сделать стационарный экран из мозаики ( состоящий из трёх равных сторон) с сантехническим люком в средней части, поэтому не представляю как там ещё и выемки для ног придумать. Может есть какие-нибудь фотки с такими выемками?
Alekseyka
Не забивайте вы голову этими выемками.
Уклон нормальный, 3см на два метра.
Только вот ванну чем нибудь другим к канализации подсоедините. Гофру лучше не надо. Там на фотках у вас плоховастенький сифон. Думаю, что из за него, вонь будет та еще.
Возьмите нормальный сифон для ванны. С возможностью прочистки (там пробка такая закручивающаяся с боку)
Верхнию часть где слив перелив выкиньте. А сам сифон поставте. К сливной трубе соединитесь трубой диаметром 40мм.
Alekseyka
30.01.2009, 08:54
Возьмите нормальный сифон для ванны. С возможностью прочистки (там пробка такая закручивающаяся с боку)
Верхнию часть где слив перелив выкиньте. А сам сифон поставте. К сливной трубе соединитесь трубой диаметром 40мм.
А можно по подробней по поводу сифона: чта за сифон с боковой пробкой для прочистки ( я под душевой угол ставил- так там прочистка через верх- Джуниор, кажется называется. выбрал за минимальную высоту сифона)
Почему выкинуть перелив ? А как тогда заглушить отверстие?
LevPravov
30.01.2009, 09:31
А сколько не многовато ( в сантиметрах пожалуйста)
ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ
СНиП 2.04.01-85*
18.3. Наибольший уклон трубопроводов не должен превышать 0,15 (за исключением ответвлений от приборов длиной до 1,5 м).
2Alekseyka
Так понял, что у вас ванна идет без перелива. Просто дырка в том месте.
Тогда да, вам нужен полный комплект со сливом и переливом.
Нормальный сифон выглядит примерно вот так http://rusalia.ru/pictures/73367.jpg
Только сбоку еще есть одна пробка, чтобы можно было почистить сам сифон, например достать от туда смытую сережку.
Вот как вот этот http://rusalia.ru/product_134.html
Alekseyka
30.01.2009, 10:10
18.3. Наибольший уклон трубопроводов не должен превышать 0,15
Это 1.5 см. на метр ?
LevPravov
30.01.2009, 10:20
Это 1.5 см. на метр ?
АГА
"Банальный" сантехник ориентируется на 1 см на 1 пог. метр. В среднестатистическом устройстве фановых труб квартиры. Большие помещения (напр., производственные) лучше рассчитывать профессионально на инженерно-техническом уровне.
vlad-mal
30.01.2009, 13:44
Я, когда ездил по магазинам, выбирая ванну, такого наслушался...
...
Когда третий подряд "менеджер" (приказчик) произнес фразу "Хотя чугунная ванна дольше нагревается, зато она дольше остывает...", я хотел его придушить.
Обучают их, что ли, такой ерунде?
Или действительно, дома горячей воды нет, приходится костер под ней разводить? :)
Класс Просто песня, а не тема. Теплопроводность акрила очень мала и вода в нем остывает долго. Какой песок и кирпич ,зачем ? Я шесть лет дома пользую, стоит себе просто на ножках. Во мне 100 кг. Поверьте, и не один в ней оказывался:) Все в норме. Правда вдоль стены акриловым белым герметиком промазано. На прошлой неделе купил специальный самоклеящийся плинтус с фурнитурой. Ну просто захотелось, хотя и герметик в норме. Увидел, загорелось попробовать - тут тема часто появляется, чем и как лучше и эстетичнее делать гидроизоляцию.
Уплотнитель это наверное силиконовый герметик ?
Нет. Сейчас море штуковин для герметизации соединений. Для ванны используется такой "уголок"- один край мягкий и он прижимается к борту, а другая сторона- с выемкой под плитку (например под плитку 7мм- выемка тоже 7мм). Прижали к борту ванны один край, а в другой- вставляется плитка при облицовке стен. Никакого герметика не используется вообще.
Ещё для, душевой кабинки, мне продали уплотнительный уголок аналогичного толка- один край мягкий, а второй- жесткий. Клеится к стене, по-моему. Точно не помню- я его не ставил (где-то в гараже валяется, могу сфоткать). Поставил плинтус из комплекта к кабинке. Этот на герметик... (вроде бы. Давно было дело- полтора года прошло..-:)).
Когда третий подряд "менеджер" (приказчик) произнес фразу "Хотя чугунная ванна дольше нагревается, зато она дольше остывает...", я хотел его придушить.
а в чем бред? чугун на самом деле дольше остывает? Вопрос в том нужна ли вам чугунная ванна.
тема сплошная демагогия про картошку и соленые огурцы.
Сколько имел дело с акриловыми ваннами, всегда был недоволен как они гремят.... то есть, какой шум от них исходит когда набирают воду.
Себе однозначно не буду ставить как есть! Шумоизоляцию сделаю 100%
Что касается песка... здесь есть и плюсы и минусы.... знаю что те люди, которые сделали себе песчаную подушку - довольны. А весь сарказм по этому поводу считаю абсолютно неуместным.
Alekseyka
31.01.2009, 09:46
Что касается песка... здесь есть и плюсы и минусы....
А поподробней можно ?
Кто-нибуть может скинуть фото этих песчанных подушек под днище ? Надо только дно шумоизолировать таким образом ? ( струя воды в основном шумит при попадании на дно ванны? )
сегда был недоволен как они гремят.... то есть, какой шум от них исходит когда набирают воду.
А гусак не пробовали направить не в центр, а на уклон борта? -:)
знаю что те люди, которые сделали себе песчаную подушку - довольны.
Есть и те, кто не сделал песчанную подушку и тоже очень довольны. -:)
Не обижайтесь, это- борьба с ветряными мельницами. Проблема- надумана "мастерами" для получения доп.дивидентов при установке ванны.
Уплотнитель это наверное силиконовый герметик ?
Вот сфоткал. Может грубовато смотрится, то всё работает...-:)
Natalia N.
01.02.2009, 11:22
А почему нельзя пену монтажную применить вместо песка?
Палецкий
01.02.2009, 11:33
почему нельзя пену монтажную применить вместо песка? ...почему нельзя? ..конечно можно :) ...пена ж не песок
пену монтажную применить вместо песка?
Хорошая идея! Только ванну надо предварительно обработать, как бочки с квасом на юге. -:)
Интересно, а сколько пены уйдёт? По стоимости- ещё на одну ванну хватит?
Палецкий
01.02.2009, 13:00
Хорошая идея! Тут подробно обсуждалось http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=35284&highlight=%EF%E5%ED%E0
Кто-нибуть может скинуть фото этих песчанных подушек под днище ?
http://homemasters.ru/forum/index.php?showtopic=4745
Alekseyka
01.02.2009, 20:30
Михалыч
А каркас под ванну заново делали ?
Что то ножек многовато ?
Доброго времени суток!!! Инфа позновательная но у меня не стандартная ситуация у меня угловая акриловая ванна 1,60 на 1,60 лежит прям на дне под сифон в полу вырезана шахта а вот как закрепить чтоб не шаталась вот это вопрос на который в сети ничего не найдёшь мож кто сталкивался. Сразу скажу каркаса нет и не будет высота потолка не позволит!!!!!!!!!
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2014 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
